Internet izmenit kontury prava na intellektual'nuju sobstvennost'

Tak schitaet vice-prezident Rossijjskojj akademii estestvennykh nauk Sergejj Petrovich Kapica

Daniil Afrin (D. A.): V Internete idei khodjat svobodno, nou-khau terjajut prezhnjuju zashhishhennost'. Ideologi Iterneta upirajut na to, chto v sovremennom mire "zakryvat'sja" bessmyslenno: vyigraet ne tot, kto zakrepit za sobojj bol'she patentov, a tot, kto bystree prinimaet reshenija i vnedrjaet innovacii. "Virtual'nyjj mir" provozglashaet bessmyslennost' zakrytosti, v to vremja kak "fizicheskijj" vovsju prodolzhaet borot'sja s piratstvom. A est' li smysl prodolzhat' zashhishhat' intellektual'nuju sobstvennost' starymi metodami?

Sergejj Petrovich Kapica (S. K.): Vy zashhishhaete ee tem, chto bystree realizuete nou-khau. Ili prodaete tem, kto mozhet ehto bystree osushhestvit'. Tot, kto povtorjaet, nikogda ne smozhet obognat', ehto verno dlja ljubojj oblasti.

Problema intellektual'nojj sobstvennosti ochen' interesna. Ja zanimaju, mozhet byt', neskol'ko revoljucionnuju poziciju v ehtom voprose. Mne kazhetsja, chto ponjatie intellektual'nojj sobstvennosti vnutrenne protivorechivo, potomu chto vsja intellektual'naja dejatel'nost' cheloveka svjazana s tem, chtoby rasprostranjat' ee kak mozhno shire, a ne ustanavlivat' prava kontrolja i sobstvennosti.

Popytki oformljat' naibolee krupnye dostizhenija nauki v kachestve ch'ikh-to otkrytijj - ehto lish' sposob udovletvorit' samoljubie ikh avtorov. Na samom dele ehti dostizhenija prinadlezhat chelovechestvu v celom. Otkrytie moim otcom javlenija sverkhtekuchesti bylo otmecheno v svoe vremja Stalinskojj premiejj i Nobelevskojj premiejj, u nego bylo mnogo patentov v oblasti tekhniki, no on nikogda ne bral patent na ehto javlenie, schitaja otkrytie sverkhtekuchesti prosto odnim iz velikikh dostizhenijj sovremennojj nauki. Krupnye otkrytija dolzhny srazu popadat', chto nazyvaetsja, v public domain, vo vseobshhee dostojanie.

To zhe kasaetsja prav na teksty, na muzyku. Tri goda nazad v Vashingtone sostojalos' zasedanie Rimskogo kluba, posvjashhennoe mul'timedia, Internetu i sovremennomu informacionnomu razvitiju. Ja kak chlen kluba vystupil tam s zajavleniem vo slavu moskovskojj "Gorbushki" v to samoe vremja, kogda Bill Gejjts, buduchi v Moskve, namekal Chernomyrdinu, chto pora by "Gorbushku" zakryt'. Chernomyrdin poobeshhal, no nichego ne sdelal, mozhet byt', ponimaja, chto zakryt' podobnye rynki prakticheski nevozmozhno. A ja ne uveren, nuzhno li?

Togda, tri goda nazad, ja privodil primer: disk s ehnciklopediejj "Britannika" v Londone mozhno kupit' za dvesti funtov, v Amerike - za trista dollarov, a na "Gorbushke" ona stoila tridcat' pjat' rublejj, kak butylka plokhojj vodki. Ja vodku svoim druz'jam v Ameriku uzhe bol'she ne vozhu, no, kogda privozil im piratskuju kopiju "Britanniki", oni vse byli ochen' dovol'ny. Kogda raznica mezhdu cenojj piratskojj kopii i licenzionnojj stol' velika, neizbezhno vstaet vopros: a mozhet, chto-to po sushhestvu neverno?

Moja pozicija khotja i byla neskol'ko provokacionnojj, poluchila podderzhku rjada avtoritetnykh lic. A delo, kstati, konchilos' tem, chto "Gorbushka" pobedila. God nazad ehnciklopedija "Britannika" popala v public domain, teper' ee mozhno najjti v Internete, i ona ot ehtogo ne progorela. Buduchi krupnym javleniem mirovojj kul'tury i civilizacii, ona dejjstvitel'no stala obshhedostupnojj. Mne kazhetsja, vse uchebniki, vse krupnye khudozhestvennye proizvedenija dolzhny nakhodit'sja v obshhestvennom pol'zovanii.

S izobretenijami delo slozhnee. Pomnju, ochen' davno ja posetil odnu iz krupnejjshikh ehlektrotekhnicheskikh firm Shvecii, gde mne pokazyvali laboratoriju, zanimajushhujusja prikladnojj sverkhprovodimost'ju. A rjadom s ehtim skromnym trekhehtazhnym zdaniem vysilos' dvadcatiehtazhnoe licenzionno-patentnoe upravlenie firmy. Dvadcat' procentov oborota ehtojj firmy byli svjazany s licenzionno-patentnojj dejatel'nost'ju! V sovremennom mire ehto ochen' obshirnaja chast' biznesa. Patenty pishutsja tak, chto po nim prakticheski nichego sdelat' nel'zja, mozhno tol'ko zakrepit' avtorstvo, tak chto ljudejj obychno interesujut ne stol'ko patenty, skol'ko licenzionnye soglashenija. Krupnye firmy predprinimajut znachitel'nye usilija, chtoby kontrolirovat' tekhnicheskuju informaciju i licenzionnuju produkciju, za ehtim stoit, kak pravilo, kommercheskijj interes.

D. A.: Tem ne menee ne tol'ko patenty i licenzii, no i drugie ob"ekty intellektual'nojj sobstvennosti, naprimer avtorskie prava, okhranjajutsja zakonami, v tom chisle i mezhdunarodnym pravom.

S. K.: Ja dumaju, chto Internet izmenit kontury prava. Polnost'ju zashhitit' informaciju nevozmozhno, esli vy pomestili informaciju v ehtu sistemu, schitajjte, vy ee opublikovali.

Drugoe delo, kakim obrazom dolzhna oplachivat'sja rabota avtorov, pisatelejj, uchenykh. Interakcija "ja chitaju - ja plachu" ukhodit v proshloe. Po-vidimomu, neobkhodimo iskat' drugojj sposob pooshhrenija avtorov vmesto pribyli ot prjamykh prodazh, za schet kakikh-to fondov ili obshhestvennykh otchislenijj.

D. A.: Inymi slovami, ne dolzhno byt' ogranichenijj na dostup k resursam global'nojj informacionnojj seti, naprimer, v vide platy za dostup?

S. K.: Informacija dolzhna byt' dostupna vsem. Tem bolee esli ehto informacija v oblasti prosveshhenija, kul'tury i nauki. Nedostupnost' ehtojj informacii est' narushenie principial'nykh prav cheloveka. Publichnye biblioteki, bol'shinstvo muzeev besplatny. Ehto vopros ne deneg, a principa.

My obdeljaem samye bednye sloi naselenija tem, chto u nikh net dostupa v Internet, obdeljaem ikh informaciejj, tem samym zagonjaja v eshhe bol'shuju bednost'. Dostup v Internet dolzhny imet' vse. Vopros nado stavit' imenno v ehtojj ploskosti. Proizvoditel' i rasprostranitel' dolzhny poluchat' oplatu ne ot poluchatelja informacii, a drugim sposobom.

D. A.: Ehto napominaet sovetskuju ustanovku na besplatnost' obrazovanija...

S. K.: Mezhdu prochim, ehtot princip vo mnogom realizuetsja sejjchas vo vsem mire, ne dumajjte, chto v Evrope ehto obstoit po-drugomu. Plata za uchebu sostavljaet lish' pjat'-desjat' procentov ot obshhejj stoimosti obrazovanija sovremennogo specialista.

Delat' stavku na chisto kommercheskijj podkhod principial'no neverno. I obshhestvo dolzhno predostavljat' vozmozhnost' vysshego obrazovanija vsem, dostojjnym ehtogo. Kogda vy obmenivaetes' veshhami, plata umestna. No kogda rech' zakhodit ob ochen' bol'shom razreze informacii, ochevidno, chto dostup k nemu nado predostavljat' vsem i na odinakovykh osnovanijakh.

D. A.: No pochemu my dolzhny govorit' v ehtom smysle ob Internete? Informacija v Seti malo strukturirovana, snizheny bar'ery k opublikovaniju ljubojj, v tom chisle ne imejushhejj nikakojj cennosti i dazhe antikul'turnojj informacii. Mnogie schitajut Set' razrastajushhejjsja vsemirnojj pomojjkojj. S drugojj storony, est' mnenie, chto v dolgosrochnom aspekte Set' kak baza znanijj chelovechestva povysit ego intellektual'nuju proizvoditel'nost'.

S. K.: Ja dumaju, chto istina poseredine. Voz'mite ljubuju biblioteku - polovinu soderzhashhikhsja tam knig nikto ne chitaet. Pomojjka izobretena ne v ehpokhu Interneta, gorazdo ran'she. Prosto dlja Interneta problemy strukturirovanija, organizacii, upravlenija potokami informacii stali odnimi iz samykh glavnykh. Potomu chto stoimost' "mesta" tam ochen' nizka.

U nashego krupnogo psikhologa Leont'eva est' khoroshee vyskazyvanie: eshhe v tysjacha devjat'sot shest'desjat pjatom godu on skazal, chto izbytok informacii vedet k oskudeniju dushi. A eshhe est' anekdot pro spektakl' v sumasshedshem dome, obitateli kotorogo ne nabrali dostatochno akterov, chtoby postavit' telefonnuju knigu.

Izbytok informacii - odna iz samykh glubokikh problem, stojashhikh pered sistemojj sovremennogo znanija. Kakaja informacija vazhna, a kakaja net? Kak ee otbirat'? Sejjchas ehto delaetsja vo mnogom intuitivno. Intuicija svoego roda intellektual'nyjj fil'tr, volshebstvo chelovecheskogo mozga. No dorastet li do takogo urovnja Internet?

Eshhe Vladimir Ivanovich Vernadskijj govoril o noosfere kak sfere razuma cheloveka. Internet i est' materializacija noosfery. Kak soznanie est' otlichitel'nyjj priznak homo sapiens, tak kollektivnoe soznanie chelovechestva javljaetsja samojj sushhestvennojj ego kharakteristikojj. Internet mozhet prevratit'sja v kollektivnoe soznanie chelovechestva, predstavljat' sobojj materializaciju kollektivnogo soznanija. Internet ochen' molod - na ehto ukazyvaet ego burnoe razvitie, masshtaby Interneta budut rasti, prichem ochen' stremitel'no. Snachala set' byla neobkhodima dlja obsluzhivanija voennykh laboratorijj, potom nauchnykh. Potom ona stala funkcionirovat' kak sistema svjazi. Sejjchas osnovnoe razvitie idet v oblasti kommercii. Proiskhodit kolossal'nyjj informacionnyjj obmen, vo mnogom unichtozhajushhijj posrednikov pri torgovle.

No smozhet li ehta samoorganizujushhajasja sistema so vsemi svoimi stepenjami svobody generirovat' nechto novoe podobno tomu, kak ehto delaet chelovecheskijj mozg? Ehtot vopros poka ne stoit. My eshhe daleki dazhe ot ego postanovki. Esli ehtot vopros budet reshen, to Internet pridast kollektivnomu soznaniju chelovechestva novoe kachestvo.

Interv'ju vzjal Daniil Afrin, 2000 g.